Đã từng có một Gia Cát Lượng sống thời Hán Sở, tài trí không thua gì Trương Lương

atlas05:

Hạng Vũ bèn giả vờ tôn Hoài Vương làm Nghĩa Đế, nhưng thực ra không theo mệnh lệnh của ông ta.
Hạng Vũ tự lập làm Tây Sở Bá Vượng, làm vua đất Lương, đất Sở, trị chín quận, đóng đô ở Bành Thành, Vũ bỏ lời giao ước lập Bái Công làm Hán Vương, cai trị đất Ba, đất Thục và đất Hán Trung, đóng đô ở Nam Trịnh. Hạng Vũ chia đất Quan Trung làm ba phần, lập ba viên tướng của Trần làm Vương:
-Chương Hàm làm Ung Vương, đóng đô ở Phế Khâu.
-Tư Mã Hân làm Tắc Vương, đóng đô ở Lịch Dương.
-Đổng Ế làm Địch Vương, đóng đô ở Cao Nô.
Thân Dương người Hà Khâu làm tướng nước Sở, được làm Hà Nam Vương đóng đô ở Lạc Dương, Tư Mã Ngang làm tướng nước Triệu, được làm Ân Vương, đóng đô ở Triều Ca. Triệu Vương tên là Yết bị dời đi làm Vương ở đất Đại. Thừa tướng của Triệu là Trương Nhĩ làm Thường Sơn Vương, đóng đô ở Tương Quốc. Đương Dương Quân Kình Bố làm Cửu Giang Vương, đóng đô ở Lục. Cung Ngao làm Trụ Quốc của Hoài Vương, được làm Lâm Giang Vương, đóng đô ở Giang Lăng. Ngô Nhuế làm phiên quân, được làm Hành Sơn Vương, đóng đô ở Chu, Tang Đồ làm tướng quân nước Yên, được làm Yên Vương, đóng đô ở Kế. Hàn Quảng nguyên trước là Yên Vương, bị dời đi làm vương ở Liêu Đông. Quảng không nghe, Tang Đồ đánh và giết ở Vô Chung. Hạng Vũ phong Thành An Quân Trần Dư ba huyện ở miền sông Hà và đóng ở Nam Bì. Phong Mai Quyên mười vạn nhà. Tháng tư chư hầu đều bãi binh và trở về nước mình.
Hán Vương cũng trở về nước. Hạng Vương cho ba vạn binh sĩ đi theo Hán Vương. Những người nước Sở và những người chư hầu hâm mộ Hán Vương, đi theo mấy vạn người. Hán Vương đi theo con đường phía nam đất Đỗ và đất Thục, đi xong liền đốt và cắt đứt đường sạn đạo (1) để đề phòng quân chư hầu đánh úp, đồng thời để tỏ cho Hạng Vũ thấy rằng mình không có ý đi về hướng đông. Khi đến Nam Trịnh, các tướng sĩ nhiều người giữa đường trốn về. Binh sĩ đều hát tỏ ý muốn về đông. Hàn Tín nói với Hán Vương:
-Hạng Vũ phong các tướng có công làm vương, thế mà chỉ phong một mình đại vương ở Nam Trịnh, đó là đày đi vậy. Các tướng sĩ quan lại đều là những người đông núi, ngày đêm nhón gót mong về; Nếu mình biết lợi dụng điều mong mỏi của họ thì có thể làm được công lớn, nếu để thiên hạ bình định xong xuôi, mọi người ai ở đâu yên đấy thì không thể dùng họ được nữa. Chi bằng quyết định đem quân về hướng đông tranh bá quyền thiên hạ.
Hạng Vương ra khỏi Quan Trung, sai người dời Nghĩa Đế đi, nói:
-Các vị đế ngày xưa đất vuông nghìn dặm đều ở thượng lưu dòng sông.
Bèn sai sứ giả dời Nghĩa Đế đến quận Trường Sa thuộc huyện Sâm, giục Nghĩa Đế ra đi.

Sử Ký Tư Mã Thiên - Tư Mã Thiên ~ Chương 8 # mobile

isach.info

Mày đọc nguyên đoạn sử ký mày có hiểu gì hay không?
Hay ngu dốt quá không hiểu?
Vì sao Hạng Vũ phải lập Sở Hoài Vương làm Nghĩa Đế mày biết không?
Vì sau khi Tần Thủy Hoàng xưng đế thì chỉ có hoàng đế mới phong vương được.
Hạng Vũ chủ trì phân phong nhưng Vũ chỉ là Sở Bá Vương đéo có tư cách phân phong
Chỉ có Sở Nghĩa Đế là hoàng đế mới có tư cách phân phong tước vương và đất đai chư hầu.
Nghĩa Đế là bù nhìn của Vũ
Hạng Vũ lúc này là lấn áp thiên tử lệnh chư hầu
Dùng tư cách hoàng đế của Sở Nghĩa Đế để phân phong cho chư hầu trong đó có Lưu Bang
Sau đó mới tống Nghĩa Đế đi và sát hại.
Như vậy Lưu Bang nhận tước vương và bề tôi của Nghĩa Đế
Chứ Bang Vũ cả hai thằng ngang nhau cùng phò Nghĩa Đế đánh Tần cùng là vương cùng lúc
Tư duy kiểu đéo gì để bảo Bang là bề tôi của Vũ?

Bấm để mở rộng...

bcs1:

thế sao Triệt đi theo thờ Tín? k biết chạy đi ở đó rồi tí bị Hán Cao Tổ nó giết cho ) cuối cùng đi khóc vs Bang là "ngoài kia đầy người như t" nên Bang đ thèm giết cho bẩn nồi )

Bấm để mở rộng...

Nguyvoky:

Thằng ngoo này đéo đọc sử à, nó chạy cmn lâu rồi chứ đâu, thấy tín k dùng mình là triệt nó bỏ đi luôn, chính sử vẫn còn ghi đấy

Bấm để mở rộng...

bcs1:

t đ nhớ, khai sáng cho t đi, mà nó chạy cmn lâu mà còn bị tóm thì nó vẫn ngu chứ sao )

Bấm để mở rộng...

atlas05:

Nó có bị sao đâu
Anh bang vẫn thả về mà.
Sau nó phò tào tham ông tổ anh tào tháo

Bấm để mở rộng...

bcs1:

vì a Bang cao trình hơn nó quá chứ sao a Bang nhận ra nó là mõm, nên thôi giết bẩn nồi
Trong mắt t a Bang làm bá chủ là thuộc diện cực phẩm rồi, có chăng chỉ kém Lưu Tú thôi

Bấm để mở rộng...

atlas05:

Tao thấy Bang không bằng anh Dân

Bấm để mở rộng...

Danvjpvn:

Tao nghĩ là bốc phét. Lấy đéo ra 45 triệu người.
Thời nhà Đường sau gần nghìn năm, đỉnh cao TQ, lãnh thổ rộng lớn nhất mà dân số còn có khoảng 60-80 triệu dân. Cái nước Triệu ngày xưa chắc dân bằng 1/10.

Bấm để mở rộng...

Nguyvoky:

Thằng ngoo này đéo đọc sử à, nó chạy cmn lâu rồi chứ đâu, thấy tín k dùng mình là triệt nó bỏ đi luôn, chính sử vẫn còn ghi đấy

Bấm để mở rộng...

ditthangbanh:

Đó là người gọi Binh Tiên Hàn Tín là thằng ranh con. Bậc thầy mưu lược đó chính là Khoái Triệt. Nếu như ngày đó Hàn Tín làm theo kế của Khoái Triệt thì thời đại Tam Quốc đã xuất hiện sớm hơn từ đó rồi. Khi đó Hàn Tín đã có gốc là đất Tề, từng thu phục đât Triệu, Hàn, Ngụy.

Và với tài năng điều binh của Hàn Tín, thêm tài mưu lược của Khoái Triệt cùng Lý Tả Xa thì chưa chắc người bình định Trung Hoa đã là Lưu Bang.

Bấm để mở rộng...

ditthangbanh:

Tao ghi nhầm thôi, là 45 vạn quân Triệu.

Bấm để mở rộng...

260887:

Tín lấy cơ sở gì nghe theo hả m ?
Tín k phải người làm chính trị, dùng người thua Lưu Bang, gia thế thua Hạng Vũ. Tín chỉ là Chiến Tướng đéo thể là bậc đế vương. Tín có tướng tài, có quân đội trung thành theo mình k ? giờ phản lại Lưu Bang thì ai theo ai phục mà làm phản được. Tín nghĩ ngợi cân đo đong đếm lắm chứ đéo phải đéo muốn phản chia ba thiên hạ, nhưng đéo có khả năng.

Bấm để mở rộng...

Danvjpvn:

45 vạn cũng là con số phóng đại thôi.
Quay lại thời nhà Đường, thành Trường An to vãi cả đái mà cũng chỉ có tầm 1 triệu người.
Nên cái nước Triệu huy động và tập trung được 45 vạn = gần nửa triệu quân là quá khó. Chưa kể hệ thống hậu cần lo ăn ỉa.
Khi Tần Thuỷ Hoàng lên ngôi thì nó đốt mẹ hết sách cũ, lịch sử cũng là nó viết lại nên phóng đại lên thôi.

Bấm để mở rộng...

Danvjpvn:

45 vạn cũng là con số phóng đại thôi.
Quay lại thời nhà Đường, thành Trường An to vãi cả đái mà cũng chỉ có tầm 1 triệu người.
Nên cái nước Triệu huy động và tập trung được 45 vạn = gần nửa triệu quân là quá khó. Chưa kể hệ thống hậu cần lo ăn ỉa.
Khi Tần Thuỷ Hoàng lên ngôi thì nó đốt mẹ hết sách cũ, lịch sử cũng là nó viết lại nên phóng đại lên thôi.

Bấm để mở rộng...

khoangkhacniemvui:

Tao thời nhỏ, đọc Hán Sở thì thích Lưu Bang, dc sử tô vẽ tốt cả, là người thành công.
Lúc thanh niên thì thích Hàn Tín hơn, tài năng khỏi bàn, ai cũng công nhận, muốn chiêu mộ, vì theo phe nào là phe đó thắng.
Hồi qua 30 tuổi chút, thì lại thích Trương Lương hơn hết, cũng tài năng nhưng làm việc âm thầm, ko vì danh lợi lắm. Biết lòng người, thời thế để lúc theo, lúc bỏ, ko hại đến mình.
Giờ cũng thích Hạng Vũ, dc làm việc theo ý mình, thành công cũng dc, thất bại cũng dc, kệ mẹ đánh giá người ngoài. hết lòng vì đam mê. Và có chút thương cảm / thông cảm cho Phạm Tăng, suy nghĩ cho người khác quá nhiều, nhìn dc kết cục nhưng đau lòng là ko thể làm gì thay đổi nó vì mình cũng ko phải người ra quyết định.

Bấm để mở rộng...

ditthangbanh:

Cái thời nhiễu nhương đó thì chỉ một số ít tướng tá là có lòng trung thành thực sự, còn về cơ bản là có lợi thì theo, không lợi thì phản. Tư Mã Hân, Đổng Ế hàng hết thằng nọ đến thằng kia. Mưu sĩ của Tín cũng không thiếu người giỏi Lý Tả Xa, Khoái Triệt. Tướng tá thu phục quân đội theo từ Tam Tần, Ngụy, Triệu, Yên, Tề. Chẳng lẽ đứa nào tâm phúc của Bang mà Tín không biết để triệt đi sao. Lên nhớ rằng Hạng Vũ từng qua bảo Tín phản Bang để chia thiên hạ.

Bấm để mở rộng...

Kophaitao:

binh tiên hàn tín
thế có binh thần, binh thánh, binh quỷ, .... ko nhỉ

Bấm để mở rộng...

ditthangbanh:

Mày bị ngợ hay sao mà post lại chính cái đoạn Hạng Vũ phong Bang. Tao hỏi mày có chứng cứ nào Nghĩa Đế phong Bang không?
Nói nhiều như đàn bà.

Bấm để mở rộng...

260887:

Lý tử xá, Khoái Triệt so thế nào với Tiêu Hà Trương Lương ? Cứ cho về cầm binh đánh giặc thì thời điểm đó Tín số 1 nhưng còn nội chính, trị nước hậu phương....
Làm phản danh k chính, ngôn k thuận thì tướng tá dưới trướng cũng có thể phản bất cứ lúc nào. Hạng Vũ lúc rơi vào thế hạ phong thì nói vậy nhưng bắt tay Hạng Vũ người từng coi thường mình thì Tín liệu có trăn trở k.
Nói chung Tín k phải là người mang mệnh đế vương chỉ là 1 ông Ceo giỏi chuyên môn nhưng để thành chủ tịch thì còn thiếu nhiều.
Tao tin rằng Tín cũng rất đắn đo ở thời điểm mới được phong Tề Vương, khi Khoái Triệt nói ra ý phản nhưng suy đi tính lại Tín k thấy có khả năng nên thôi.

Bấm để mở rộng...

atlas05:

Đọc sử mà ngu như con chó
Hạng Vũ lấy tư cách gì phong chức vương cho Bang?
Đến Hoàng đế và Vương còn đéo phân biệt được thì bàn sử làm cái cc gì.
Nghĩa Đế phong vương cho Bang và bọn chư hầu nên khi Nghĩa đế chết anh Bang mới hội toàn bộ chư hầu báo tang và đánh Hạng Vũ báo thù cho Nghĩa Đế
Nói chung kiến thức của mày quá sức dốt nát mà luôn tỏ ra nguy hiểm

Bấm để mở rộng...

ditthangbanh:

Mày có thể tìm hiểu thêm về Khoái Triệt. Ông này có tài và tầm nhìn. Thời kỳ đầu kháng Tần đã hiến kế cho Vũ Thần thu hàng chục thành đất Triệu, hùng cứ một phương. Sau đó thì hiến kế cho Tín húp 70 tòa thành đất Tề, đòi Bang phong Tề Vương. Lại hiến kế chia 3 thiên hạ. Báo trước tương lai của Tín.
Ông này nếu mà dùng full trí lực thì đéo biết thế nào mà đỡ.

Bấm để mở rộng...

ditthangbanh:

Như tao thấy cái thời nhà Đường mới ảo lòi ra. Sau loạn An Lộc Sơn thì dân số giảm gần 7 lần từ 50tr dân còn có hơn 8 tr

Bấm để mở rộng...

khoangkhacniemvui:

dạng tay bày mưu tính kế cỡ này thì đầy, thời nào cũng có.

Bấm để mở rộng...