TAO KỂ CHUYỆN LỊCH SỬ

“Thế giới trở nên tồi tệ hơn, không phải vì sự tàn bạo của những kẻ xấu, mà vì sự im lặng của những người tốt”. - Napoléon Bonaparte
Câu này cực kỳ đúng trong case của mối quan hệ giữa Franklin D. Roosevelt và Joseph Stalin trong Thế chiến II, khi FDR, với tư cách lãnh đạo Mỹ, chọn cách "ve vãn" một nhà độc tài để đạt được mục tiêu lớn hơn: đánh bại Đức Quốc xã.

Bối cảnh
Năm 1941, khi Hitler quay lưng xâm lược Liên Xô (Chiến dịch Barbarossa), Stalin – một nhà độc tài khét tiếng với bàn tay sắt và hàng triệu mạng người trong các cuộc thanh trừng – bất ngờ trở thành đồng minh tiềm năng của phương Tây. Liên Xô lúc đó là một cỗ máy quân sự khổng lồ, với hàng triệu binh lính và tài nguyên rộng lớn, nhưng cũng đang bị Đức dồn vào chân tường. FDR nhìn thấy cơ hội: nếu Liên Xô sụp đổ, Đức sẽ thắng ở châu Âu, và Mỹ cùng Đồng minh sẽ phải đối mặt với một kẻ thù không thể ngăn cản. Nhưng Stalin không phải là người dễ tin, và Liên Xô từng ký hiệp ước với Đức (Molotov-Ribbentrop 1939), khiến Anh và Pháp cảnh giác.

Vấn đề là ở chỗ, dân chúng và lãnh đạo phương Tây không ưa gì Stalin. Ông ta bị coi là bạo chúa, còn Liên Xô là mối đe dọa c.ộ.n.g s.ả.n. Nhưng FDR, với tầm nhìn thực dụng, quyết định rằng để cứu châu Âu, ông cần "lấy lòng" Stalin, bất chấp những bất mãn từ chính nội bộ Đồng minh.

Phản ứng của Mỹ
Đứng đầu nước Mỹ lúc đó là FDR, một chính trị gia lão luyện với câu nói nổi tiếng: “Chúng ta phải là kho vũ khí của nền dân chủ”. Ông không muốn chiến tranh kéo dài, và hiểu rằng Liên Xô là chìa khóa để đánh bại Hitler. Thế là FDR làm một việc “nghe thì khá có lý nhưng cũng cực kỳ vô lý”: ve vãn một con hổ đói bằng cách cung cấp viện trợ khổng lồ và nhượng bộ chiến lược.

Quá trình hợp tác không hề dễ dàng. FDR khởi động chương trình Lend-Lease, đổ hàng triệu tấn vũ khí, xe tăng, máy bay, thực phẩm vào Liên Xô mà không đòi hỏi trả ngay. Stalin thì liên tục gây áp lực, đòi hỏi Đồng minh mở mặt trận thứ hai ở Tây Âu sớm hơn (điều mà Anh, dưới sự lãnh đạo của Churchill, phản đối kịch liệt vì chưa sẵn sàng). FDR phải đi đi về về giữa các hội nghị (Tehran 1943, Yalta 1945), vừa thuyết phục Stalin kiên nhẫn, vừa dỗ dành Churchill đồng ý với các yêu sách của Liên Xô. Stalin, giống như Hitler trong vụ Munich, cũng chơi chiêu “đưa ra yêu cầu không thể chấp nhận được”. Ví dụ, ông ta đòi quyền kiểm soát Đông Âu sau chiến tranh – một cái giá mà FDR biết là đắt, nhưng vẫn gật đầu để giữ Liên Xô trong cuộc chơi.

Chiến lược của Stalin lúc đó khá rõ: “Ta phải đòi hỏi tối đa, để khi nhượng bộ, đó là một ân huệ”. Và FDR, dù không ngây thơ như Chamberlain, vẫn chấp nhận bị “quay” một phần. Khi Stalin “nhượng bộ” bằng cách đồng ý hợp tác quân sự lâu dài, FDR mừng như được mùa, hứa sẽ thuyết phục Quốc hội và Đồng minh tiếp tục viện trợ.

Anh và các đồng minh khác
Anh, dưới sự lãnh đạo của Churchill, không thích cách FDR chiều Stalin. Churchill từng gọi Liên Xô là “một câu đố bọc trong bí ẩn”, và lo ngại rằng viện trợ quá nhiều sẽ nuôi dưỡng một con quái vật mới sau chiến tranh. Nhưng FDR “khuyên” Anh rằng: “Chúng ta cần Liên Xô để thắng, vì hòa bình thế giới, vì lợi ích của chính chúng ta” (Vietsub: Không chơi với nó, Hitler thắng, chúng mày tự lo thân). Sau một hồi cãi vã, Churchill cũng miễn cưỡng nhượng bộ, dù trong lòng vẫn cay.

Các nước nhỏ hơn trong Đồng minh, như Ba Lan, thì cay đắng hơn nhiều. Khi FDR và Stalin thỏa thuận về Đông Âu ở Yalta, Ba Lan bị “bán rẻ” cho Liên Xô. Lãnh đạo Ba Lan lưu vong ở London gần như phát khóc: “Chúng tôi đã bị bỏ rơi, chúng tôi đã bị phản bội” – nghe quen quen, giống hệt lời Tổng thống Tiệp Khắc năm xưa.

Kết cục
Nhiều người cho rằng, sự hợp tác với Stalin không hẳn là “hòa bình”, mà là một nước cờ chiến thuật để thắng Thế chiến II. Churchill sau này đã phản biện: “Vị thế của chúng ta sau khi chiều Stalin còn tệ hơn trước đó” – ám chỉ việc Liên Xô bành trướng ở Đông Âu, dẫn đến Chiến tranh Lạnh. Nhưng FDR (và sau này là Truman) thì lập luận rằng không có lựa chọn nào khác: nếu Liên Xô không trụ được, Hitler đã thắng.

Quả thật, Hồng quân Liên Xô đã gánh vác phần lớn cuộc chiến ở mặt trận phía Đông, tiêu diệt hàng triệu quân Đức. Stalin được dân chúng Liên Xô tung hô như “người cứu nước”, nhưng rất nhanh sau đó, Đông Âu nhận ra đó không phải “giải phóng” mà là “đổi chủ”. FDR được ca ngợi là người hùng chiến thắng Thế chiến II, nhưng cũng bị chỉ trích là kẻ ngây thơ, để lại di sản lẫn lộn khi qua đời năm 1945. Churchill thì tiếp tục lãnh đạo Anh, cay đắng chứng kiến “Bức màn sắt” hình thành.

Tồi tệ hơn?
Trong các cuộc thẩm vấn sau chiến tranh, một số tướng Đức khai rằng nếu Liên Xô không được Mỹ viện trợ kịp thời, họ có thể đã đánh bại Stalin vào năm 1942-1943. Khi đó, Đức sẽ quay sang Anh và Mỹ với toàn bộ sức mạnh, và cuộc chiến có thể kéo dài thêm nhiều năm, thậm chí kết thúc khác. FDR, bằng cách “ve vãn” Stalin, thực ra đã đánh cược với một con quái vật – nhưng lần này, ông thắng ván bài lớn.

Trong phim Darkest Hour, Churchill có câu: “Phải biết bao nhiêu thằng độc tài phải được ve vãn nữa, thì chúng ta mới học được bài học”. Tao không chắc FDR có nghĩ vậy không, nhưng tao thấy câu này áp vào đây cũng đúng vl.
Lê Văn Tám
Võ Thị Sáu.
 
Harry Lloyd Hopkins, cố vấn của Tổng thống Roosevelt, nhận định: “Chúng tôi chưa bao giờ cho rằng sự giúp đỡ của chúng ta dưới hình thức lend-lease là yếu tố chính trong thắng lợi của Liên Xô trước Hitler ở mặt trận phía đông. Chiến thắng đó đạt được bằng sự dũng cảm và máu của quân đội Nga”.
Nước đéo nào chiến thắng chả phải bằng máu và dũng cảm của quân đội mình.
Nhưng viện trợ và chính sách của Hoa Kỳ lúc ấy nó đóng góp lớn vào chiến thắng của Liên Xô.

Mỹ hoàn toàn có thể chờ Đức và Liên Xô đánh nhau đến mức kiệt quệ mới mở mặt trận thứ 2 hay bắt đầu đánh bom phá nền kinh tế của Đức, ~20% là nói nhẹ nhàng vì 20% này là hàng Liên Xô không sản xuất nổi. Đơn cử như động cơ máy bay là thứ Mỹ viện trợ rất nhiều cho Liên Xô, tính trên cả chiếc máy bay thì chắc là nó chiếm 20% thật, thế nhưng đéo có động cơ thì ko phải Liên Xô ko có 20% máy bay mà là không có luôn cả cái máy bay. Cũng như việc Mỹ viện trợ cho Liên Xô rất nhiều xe tải, ko có xe tải thì chắc phải dùng xe ngựa, xe thồ để chở, nó khác rất nhiều.

Nhưng làm thế lại sai với kế hoạch lớn. 1 Liên Xô kiệt quệ sau chiến tranh và Anh + Châu Âu hùng mạnh trở lại nó sẽ khác rất nhiều một Liên Xô mạnh mẽ chiếm 1 nửa châu Âu sau chiến tranh.

Nếu như theo kế hoạch của Churchill thì chắc Anh sẽ chiến thắng WW 2 nhẹ nhàng hơn nhiều, vãn giữ được Ấn Độ, Nam Phi, Cháu Âu sẽ vẫn phục hồi mạnh mẽ với Anh cầm đầu và Mỹ y như WW 1 lại quay về Châu Mỹ chơi 1 mình.

Thế nên WW 2 cuối cùng chỉ có Mỹ và Liên Xô là người thắng, ko phải do Liên Xô mạnh mà do Mỹ có quyền quyết định ai sẽ là tay chơi đối thủ của mình sau WWII.
 
Nước đéo nào chiến thắng chả phải bằng máu và dũng cảm của quân đội mình.
Nhưng viện trợ và chính sách của Hoa Kỳ lúc ấy nó đóng góp lớn vào chiến thắng của Liên Xô.

Mỹ hoàn toàn có thể chờ Đức và Liên Xô đánh nhau đến mức kiệt quệ mới mở mặt trận thứ 2 hay bắt đầu đánh bom phá nền kinh tế của Đức, ~20% là nói nhẹ nhàng vì 20% này là hàng Liên Xô không sản xuất nổi. Đơn cử như động cơ máy bay là thứ Mỹ viện trợ rất nhiều cho Liên Xô, tính trên cả chiếc máy bay thì chắc là nó chiếm 20% thật, thế nhưng đéo có động cơ thì ko phải Liên Xô ko có 20% máy bay mà là không có luôn cả cái máy bay. Cũng như việc Mỹ viện trợ cho Liên Xô rất nhiều xe tải, ko có xe tải thì chắc phải dùng xe ngựa, xe thồ để chở, nó khác rất nhiều.

Nhưng làm thế lại sai với kế hoạch lớn. 1 Liên Xô kiệt quệ sau chiến tranh và Anh + Châu Âu hùng mạnh trở lại nó sẽ khác rất nhiều một Liên Xô mạnh mẽ chiếm 1 nửa châu Âu sau chiến tranh.

Nếu như theo kế hoạch của Churchill thì chắc Anh sẽ chiến thắng WW 2 nhẹ nhàng hơn nhiều, vãn giữ được Ấn Độ, Nam Phi, Cháu Âu sẽ vẫn phục hồi mạnh mẽ với Anh cầm đầu và Mỹ y như WW 1 lại quay về Châu Mỹ chơi 1 mình.

Thế nên WW 2 cuối cùng chỉ có Mỹ và Liên Xô là người thắng, ko phải do Liên Xô mạnh mà do Mỹ có quyền quyết định ai sẽ là tay chơi đối thủ của mình sau WWII.
mày nhầm , thằng LX là thằng ít chịu tổn thất kinh tế thừa nhiều nhất , nó là nước tiến lên công nghiệp nhanh nhất do áp dụng các mác , mày cứ nghĩ nó yếu , nó đéo yếu đâu ,số lượng thằng mẽo ko viện trợ qua 30% , thằng nga yêu cầu máy bay thằng mẽo đéo cho ,
ý mày dựa trên 30% viện trợ mà đánh bật được thằng phát xít Đức đang prime ?? vừa ăn xong thằng pháp

thì chờ đi , tau chả thấy cái số liệu nào cho thấy k có mẽo viện trợ thì LX thì chết cả .

Liên Xô kiệt quệ cái Lồn nè .
đéo có LX thì thắng nhẹ cái Lồn , nền kinh tế châu âu nát bát , đéo có thằng LX gánh với thằng Đức thì có lồn mà nhanh

có cái Lồn mẽo chọn nè bạn . ảo tưởng vcl , mấy năm sau thằng mẽo thằng nga nó làm được boom nguyên tử hình như 1949 ,rồi sau viện trợ cho tùm lum mà mày nghĩ LX nó mạnh do mẽo chọn ,ảo tưởng vcl
 
mày nhầm , thằng LX là thằng ít chịu tổn thất kinh tế thừa nhiều nhất , nó là nước tiến lên công nghiệp nhanh nhất do áp dụng các mác , mày cứ nghĩ nó yếu , nó đéo yếu đâu ,số lượng thằng mẽo ko viện trợ qua 30% , thằng nga yêu cầu máy bay thằng mẽo đéo cho ,
ý mày dựa trên 30% viện trợ mà đánh bật được thằng phát xít Đức đang prime ?? vừa ăn xong thằng pháp

thì chờ đi , tau chả thấy cái số liệu nào cho thấy k có mẽo viện trợ thì LX thì chết cả .

Liên Xô kiệt quệ cái lồn nè .
đéo có LX thì thắng nhẹ cái lồn , nền kinh tế châu âu nát bát , đéo có thằng LX gánh với thằng Đức thì có lồn mà nhanh

có cái lồn mẽo chọn nè bạn . ảo tưởng vcl , mấy năm sau thằng mẽo thằng nga nó làm được boom nguyên tử hình như 1949 ,rồi sau viện trợ cho tùm lum mà mày nghĩ LX nó mạnh do mẽo chọn ,ảo tưởng vcl
Mày bị ngu à ?

Chính TT Mỹ phải sang Anh để thuyết phục TT Anh tấn công sớm, chia sẻ gánh nặng cho Liên Xô, cụ thể là mặt trận Bắc Phi, ép Đức phải chia nguồn lực ra để hỗ trợ Ý tại đây.

Đấy là lựa chọn đấy, làm năm 49 sao đéo làm mẹ quả bom nguyên tử năm 1941 đi ? Làm xong ném mẹ 1 quả vào Berlin 1 quả vào Washington có phải Liên Xô nó thống nhất thiên hạ rồi không =))
Vãi cả Lồn Áp dụng K. Marx thì lên công nghiệp nhanh nhất, ít tổn thất kinh tế thừa nhất.
Thôi tao nhờ chuyên gia kinh tế @Johnsmith nói chuyện tiếp với mày về tính ưu việt của Kinh tế học Marxist.
 
“Thế giới trở nên tồi tệ hơn, không phải vì sự tàn bạo của những kẻ xấu, mà vì sự im lặng của những người tốt”. - Napoléon Bonaparte
Câu này cực kỳ đúng trong case của mối quan hệ giữa Franklin D. Roosevelt và Joseph Stalin trong Thế chiến II, khi FDR, với tư cách lãnh đạo Mỹ, chọn cách "ve vãn" một nhà độc tài để đạt được mục tiêu lớn hơn: đánh bại Đức Quốc xã.

Bối cảnh
Năm 1941, khi Hitler quay lưng xâm lược Liên Xô (Chiến dịch Barbarossa), Stalin – một nhà độc tài khét tiếng với bàn tay sắt và hàng triệu mạng người trong các cuộc thanh trừng – bất ngờ trở thành đồng minh tiềm năng của phương Tây. Liên Xô lúc đó là một cỗ máy quân sự khổng lồ, với hàng triệu binh lính và tài nguyên rộng lớn, nhưng cũng đang bị Đức dồn vào chân tường. FDR nhìn thấy cơ hội: nếu Liên Xô sụp đổ, Đức sẽ thắng ở châu Âu, và Mỹ cùng Đồng minh sẽ phải đối mặt với một kẻ thù không thể ngăn cản. Nhưng Stalin không phải là người dễ tin, và Liên Xô từng ký hiệp ước với Đức (Molotov-Ribbentrop 1939), khiến Anh và Pháp cảnh giác.

Vấn đề là ở chỗ, dân chúng và lãnh đạo phương Tây không ưa gì Stalin. Ông ta bị coi là bạo chúa, còn Liên Xô là mối đe dọa c.ộ.n.g s.ả.n. Nhưng FDR, với tầm nhìn thực dụng, quyết định rằng để cứu châu Âu, ông cần "lấy lòng" Stalin, bất chấp những bất mãn từ chính nội bộ Đồng minh.

Phản ứng của Mỹ
Đứng đầu nước Mỹ lúc đó là FDR, một chính trị gia lão luyện với câu nói nổi tiếng: “Chúng ta phải là kho vũ khí của nền dân chủ”. Ông không muốn chiến tranh kéo dài, và hiểu rằng Liên Xô là chìa khóa để đánh bại Hitler. Thế là FDR làm một việc “nghe thì khá có lý nhưng cũng cực kỳ vô lý”: ve vãn một con hổ đói bằng cách cung cấp viện trợ khổng lồ và nhượng bộ chiến lược.

Quá trình hợp tác không hề dễ dàng. FDR khởi động chương trình Lend-Lease, đổ hàng triệu tấn vũ khí, xe tăng, máy bay, thực phẩm vào Liên Xô mà không đòi hỏi trả ngay. Stalin thì liên tục gây áp lực, đòi hỏi Đồng minh mở mặt trận thứ hai ở Tây Âu sớm hơn (điều mà Anh, dưới sự lãnh đạo của Churchill, phản đối kịch liệt vì chưa sẵn sàng). FDR phải đi đi về về giữa các hội nghị (Tehran 1943, Yalta 1945), vừa thuyết phục Stalin kiên nhẫn, vừa dỗ dành Churchill đồng ý với các yêu sách của Liên Xô. Stalin, giống như Hitler trong vụ Munich, cũng chơi chiêu “đưa ra yêu cầu không thể chấp nhận được”. Ví dụ, ông ta đòi quyền kiểm soát Đông Âu sau chiến tranh – một cái giá mà FDR biết là đắt, nhưng vẫn gật đầu để giữ Liên Xô trong cuộc chơi.

Chiến lược của Stalin lúc đó khá rõ: “Ta phải đòi hỏi tối đa, để khi nhượng bộ, đó là một ân huệ”. Và FDR, dù không ngây thơ như Chamberlain, vẫn chấp nhận bị “quay” một phần. Khi Stalin “nhượng bộ” bằng cách đồng ý hợp tác quân sự lâu dài, FDR mừng như được mùa, hứa sẽ thuyết phục Quốc hội và Đồng minh tiếp tục viện trợ.

Anh và các đồng minh khác
Anh, dưới sự lãnh đạo của Churchill, không thích cách FDR chiều Stalin. Churchill từng gọi Liên Xô là “một câu đố bọc trong bí ẩn”, và lo ngại rằng viện trợ quá nhiều sẽ nuôi dưỡng một con quái vật mới sau chiến tranh. Nhưng FDR “khuyên” Anh rằng: “Chúng ta cần Liên Xô để thắng, vì hòa bình thế giới, vì lợi ích của chính chúng ta” (Vietsub: Không chơi với nó, Hitler thắng, chúng mày tự lo thân). Sau một hồi cãi vã, Churchill cũng miễn cưỡng nhượng bộ, dù trong lòng vẫn cay.

Các nước nhỏ hơn trong Đồng minh, như Ba Lan, thì cay đắng hơn nhiều. Khi FDR và Stalin thỏa thuận về Đông Âu ở Yalta, Ba Lan bị “bán rẻ” cho Liên Xô. Lãnh đạo Ba Lan lưu vong ở London gần như phát khóc: “Chúng tôi đã bị bỏ rơi, chúng tôi đã bị phản bội” – nghe quen quen, giống hệt lời Tổng thống Tiệp Khắc năm xưa.

Kết cục
Nhiều người cho rằng, sự hợp tác với Stalin không hẳn là “hòa bình”, mà là một nước cờ chiến thuật để thắng Thế chiến II. Churchill sau này đã phản biện: “Vị thế của chúng ta sau khi chiều Stalin còn tệ hơn trước đó” – ám chỉ việc Liên Xô bành trướng ở Đông Âu, dẫn đến Chiến tranh Lạnh. Nhưng FDR (và sau này là Truman) thì lập luận rằng không có lựa chọn nào khác: nếu Liên Xô không trụ được, Hitler đã thắng.

Quả thật, Hồng quân Liên Xô đã gánh vác phần lớn cuộc chiến ở mặt trận phía Đông, tiêu diệt hàng triệu quân Đức. Stalin được dân chúng Liên Xô tung hô như “người cứu nước”, nhưng rất nhanh sau đó, Đông Âu nhận ra đó không phải “giải phóng” mà là “đổi chủ”. FDR được ca ngợi là người hùng chiến thắng Thế chiến II, nhưng cũng bị chỉ trích là kẻ ngây thơ, để lại di sản lẫn lộn khi qua đời năm 1945. Churchill thì tiếp tục lãnh đạo Anh, cay đắng chứng kiến “Bức màn sắt” hình thành.

Tồi tệ hơn?
Trong các cuộc thẩm vấn sau chiến tranh, một số tướng Đức khai rằng nếu Liên Xô không được Mỹ viện trợ kịp thời, họ có thể đã đánh bại Stalin vào năm 1942-1943. Khi đó, Đức sẽ quay sang Anh và Mỹ với toàn bộ sức mạnh, và cuộc chiến có thể kéo dài thêm nhiều năm, thậm chí kết thúc khác. FDR, bằng cách “ve vãn” Stalin, thực ra đã đánh cược với một con quái vật – nhưng lần này, ông thắng ván bài lớn.

Trong phim Darkest Hour, Churchill có câu: “Phải biết bao nhiêu thằng độc tài phải được ve vãn nữa, thì chúng ta mới học được bài học”. Tao không chắc FDR có nghĩ vậy không, nhưng tao thấy câu này áp vào đây cũng đúng vl.
1. Sao Mỹ, Anh ngon ko tự mình đánh Đức cho rồi.
2. 1939 khi Đức chiếm Ba lợn thì đồng minh Anh, Pháp ở đâu?
 
Mày bị ngu à ?

Chính TT Mỹ phải sang Anh để thuyết phục TT Anh tấn công sớm, chia sẻ gánh nặng cho Liên Xô, cụ thể là mặt trận Bắc Phi, ép Đức phải chia nguồn lực ra để hỗ trợ Ý tại đây.

Đấy là lựa chọn đấy, làm năm 49 sao đéo làm mẹ quả bom nguyên tử năm 1941 đi ? Làm xong ném mẹ 1 quả vào Berlin 1 quả vào Washington có phải Liên Xô nó thống nhất thiên hạ rồi không =))
Vãi cả lồn Áp dụng K. Marx thì lên công nghiệp nhanh nhất, ít tổn thất kinh tế thừa nhất.
Thôi tao nhờ chuyên gia kinh tế @Johnsmith nói chuyện tiếp với mày về tính ưu việt của Kinh tế học Marxist.
mày có biết số lượng quân lính đánh ở trận stalingar là bao nhiêu và trên mặt trận đánh LX là bao nhiêu ko , có cả hungrary , rumania,ý đi theo nữa đấy , chia clmm , làm như có 1 mình thằng Đức đánh trận v ?

cái thứ 2 thì mày nên tìm hiểu tại sao thằng LX nó có thể đéo ngại thằng mẽo mà chơi sát ván đặt tên lửa . mày ngu lắm
 
Đức Quốc xã thì nhận được sự hỗ trợ từ 9 nước đồng minh (phát xít Ý, Romania, Bulgaria, Hungary, Phần Lan, Slovakia, Croatia, Vichy PhápTây Ban Nha), 9 nước này đã cung cấp cho Đức khoảng 20% quân số, 1/3 số lao động và hơn một nửa lượng nguyên vật liệu để sản xuất vũ khí. Đức Quốc xã đã huy động nguồn nhân lực, toàn bộ các kho vũ khí, dự trữ kim loại, các nguyên liệu chiến lược, huy động gần như toàn bộ nền công nghiệp quân sự của toàn Tây ÂuTrung Âu vào cuộc chiến chống Liên Xô ngoài ra Đức còn tuyển mộ hàng trăm ngàn lính đánh thuê từ các nước vùng Baltic, Nam Tư, Đan Mạch, người Cozak. Trên thực tế, quân đội Liên Xô phải cùng lúc đương đầu với quân đội của 9 nước châu Âu chứ không chỉ riêng Đức Quốc xã
Mày bị ngu à ?

Chính TT Mỹ phải sang Anh để thuyết phục TT Anh tấn công sớm, chia sẻ gánh nặng cho Liên Xô, cụ thể là mặt trận Bắc Phi, ép Đức phải chia nguồn lực ra để hỗ trợ Ý tại đây.

Đấy là lựa chọn đấy, làm năm 49 sao đéo làm mẹ quả bom nguyên tử năm 1941 đi ? Làm xong ném mẹ 1 quả vào Berlin 1 quả vào Washington có phải Liên Xô nó thống nhất thiên hạ rồi không =))
Vãi cả lồn Áp dụng K. Marx thì lên công nghiệp nhanh nhất, ít tổn thất kinh tế thừa nhất.
Thôi tao nhờ chuyên gia kinh tế @Johnsmith nói chuyện tiếp với mày về tính ưu việt của Kinh tế học Marxist.
 
mày có biết số lượng quân lính đánh ở trận stalingar là bao nhiêu và trên mặt trận đánh LX là bao nhiêu ko , có cả hungrary , rumania,ý đi theo nữa đấy , chia clmm , làm như có 1 mình thằng Đức đánh trận v ?

cái thứ 2 thì mày nên tìm hiểu tại sao thằng LX nó có thể đéo ngại thằng mẽo mà chơi sát ván đặt tên lửa . mày ngu lắm
Lính đấy ít thôi, tao nhớ không nhầm đâu đó mỗi thằng vài sư đoàn, và chính là ở cánh Romania phòng thủ kém nên mới dẫn đến việc lính Đức ở Stalingrad bị bao vây, nếu ko có mặt trận Bắc Phi thì Đức ko thiếu quân để phải dùng lính đồng minh gánh vác các mặt trận này.

Thế nên mày nói đéo ảnh hưởng là sai toét.

Chơi sát ván đặt tên lửa là chuyện sau bao nhiêu năm ? Mày nhìn lại Liên Xô đéo chiếm được Đức, đéo thu được các nghiên cứu về tên lửa V1 và V2 của Đức thì đéo biết có làm nổi quả tên lửa mà dọa nữa ko.
 
Lính đấy ít thôi, tao nhớ không nhầm đâu đó mỗi thằng vài sư đoàn, và chính là ở cánh Romania phòng thủ kém nên mới dẫn đến việc lính Đức ở Stalingrad bị bao vây, nếu ko có mặt trận Bắc Phi thì Đức ko thiếu quân để phải dùng lính đồng minh gánh vác các mặt trận này.

Thế nên mày nói đéo ảnh hưởng là sai toét.

Chơi sát ván đặt tên lửa là chuyện sau bao nhiêu năm ? Mày nhìn lại Liên Xô đéo chiếm được Đức, đéo thu được các nghiên cứu về tên lửa V1 và V2 của Đức thì đéo biết có làm nổi quả tên lửa mà dọa nữa ko.
Đức Quốc xã thì nhận được sự hỗ trợ từ 9 nước đồng minh (phát xít Ý, Romania, Bulgaria, Hungary, Phần Lan, Slovakia, Croatia, Vichy PhápTây Ban Nha), 9 nước này đã cung cấp cho Đức khoảng 20% quân số, 1/3 số lao động và hơn một nửa lượng nguyên vật liệu để sản xuất vũ khí. Đức Quốc xã đã huy động nguồn nhân lực, toàn bộ các kho vũ khí, dự trữ kim loại, các nguyên liệu chiến lược, huy động gần như toàn bộ nền công nghiệp quân sự của toàn Tây ÂuTrung Âu vào cuộc chiến chống Liên Xô ngoài ra Đức còn tuyển mộ hàng trăm ngàn lính đánh thuê từ các nước vùng Baltic, Nam Tư, Đan Mạch, người Cozak. Trên thực tế, quân đội Liên Xô phải cùng lúc đương đầu với quân đội của 9 nước châu Âu chứ không chỉ riêng Đức Quốc xã
ít thôi ....


diễn ra tại vùng sa mạc Bắc Phi từ ngày 10 tháng 6 năm 1940 đến ngày 13 tháng 5 năm 1943 mày biết này mặt trận nào ko ?
 
Đức Quốc xã thì nhận được sự hỗ trợ từ 9 nước đồng minh (phát xít Ý, Romania, Bulgaria, Hungary, Phần Lan, Slovakia, Croatia, Vichy PhápTây Ban Nha), 9 nước này đã cung cấp cho Đức khoảng 20% quân số, 1/3 số lao động và hơn một nửa lượng nguyên vật liệu để sản xuất vũ khí. Đức Quốc xã đã huy động nguồn nhân lực, toàn bộ các kho vũ khí, dự trữ kim loại, các nguyên liệu chiến lược, huy động gần như toàn bộ nền công nghiệp quân sự của toàn Tây ÂuTrung Âu vào cuộc chiến chống Liên Xô ngoài ra Đức còn tuyển mộ hàng trăm ngàn lính đánh thuê từ các nước vùng Baltic, Nam Tư, Đan Mạch, người Cozak. Trên thực tế, quân đội Liên Xô phải cùng lúc đương đầu với quân đội của 9 nước châu Âu chứ không chỉ riêng Đức Quốc xã
ít thôi ....


diễn ra tại vùng sa mạc Bắc Phi từ ngày 10 tháng 6 năm 1940 đến ngày 13 tháng 5 năm 1943 mày biết này mặt trận nào ko ?
 
Đức Quốc xã thì nhận được sự hỗ trợ từ 9 nước đồng minh (phát xít Ý, Romania, Bulgaria, Hungary, Phần Lan, Slovakia, Croatia, Vichy PhápTây Ban Nha), 9 nước này đã cung cấp cho Đức khoảng 20% quân số, 1/3 số lao động và hơn một nửa lượng nguyên vật liệu để sản xuất vũ khí. Đức Quốc xã đã huy động nguồn nhân lực, toàn bộ các kho vũ khí, dự trữ kim loại, các nguyên liệu chiến lược, huy động gần như toàn bộ nền công nghiệp quân sự của toàn Tây ÂuTrung Âu vào cuộc chiến chống Liên Xô ngoài ra Đức còn tuyển mộ hàng trăm ngàn lính đánh thuê từ các nước vùng Baltic, Nam Tư, Đan Mạch, người Cozak. Trên thực tế, quân đội Liên Xô phải cùng lúc đương đầu với quân đội của 9 nước châu Âu chứ không chỉ riêng Đức Quốc xã
ít thôi ....


diễn ra tại vùng sa mạc Bắc Phi từ ngày 10 tháng 6 năm 1940 đến ngày 13 tháng 5 năm 1943 mày biết này mặt trận nào ko ?

Mày lúc nãy bảo 20% đồ Mỹ cho Liên Xô là ít, thì giờ tao nói 20% lính của 9 nước nó góp vào là ít đấy ? Có đc ko ?

Còn chưa kể vũ khí nó khác hoàn toàn người, súng ống, xe tăng, máy bay Mỹ thì lính Mỹ dùng hay lính Liên Xô dùng thì cũng thế, nhưng đéo có chuyện 150.000 lính Đức cũng giá trị ngang 150.000 lính 9 nước lông bông kia. Thế nên mới có chuyện hơn 170.000 lính liên quân đéo thủ nổi cánh để quân Liên Xô nó chọc thủng.
 
mặt trận bắc phi nó đánh từ đời nào rồi , mà còn phải đợi đến 1942 để mở sớm à ?? =))
Thế mặt trận Bắc Phi nó đánh thì đéo phải dùng người Đức à ?
Mày nói ngu vl.

"...Trước những thất bại liên tiếp của Ý và nguy cơ phe Trục phát xít bị hất cẳng tại Phi Châu, Adolf Hitler đã đưa Erwin Rommel là người giỏi tác chiến cơ động cùng với Quân đoàn Phi Châu sang Bắc Phi cứu viện cho Ý.

Ngày 16 tháng 2 1941, quân đội của Rommel đã tiến tới Tripoli của Libya..."

Năm 1941 đéo phải Ý nó thua rát quá đéo chịu nổi thì chắc Đức nó rỗi hơi đánh hộ lúc đang chuẩn bị đánh Liên Xô đấy ?
 

Mày lúc nãy bảo 20% đồ Mỹ cho Liên Xô là ít, thì giờ tao nói 20% lính của 9 nước nó góp vào là ít đấy ? Có đc ko ?

Còn chưa kể vũ khí nó khác hoàn toàn người, súng ống, xe tăng, máy bay Mỹ thì lính Mỹ dùng hay lính Liên Xô dùng thì cũng thế, nhưng đéo có chuyện 150.000 lính Đức cũng giá trị ngang 150.000 lính 9 nước lông bông kia. Thế nên mới có chuyện hơn 170.000 lính liên quân đéo thủ nổi cánh để quân Liên Xô nó chọc thủng.
cái kia là 20% trừ thằng LX
còn cái này là 20% cộng thằng Đức mày hiểu ko

mày biết quân LX có bao nhiêu ko ? mày biết bao nhiêu quân LX sau chiến tranh tử nạn bao nhiêu ko mà mày nghĩ ngang bằng quân .
 
Thế mặt trận Bắc Phi nó đánh thì đéo phải dùng người Đức à ?
Mày nói ngu vl.

"...Trước những thất bại liên tiếp của Ý và nguy cơ phe Trục phát xít bị hất cẳng tại Phi Châu, Adolf Hitler đã đưa Erwin Rommel là người giỏi tác chiến cơ động cùng với Quân đoàn Phi Châu sang Bắc Phi cứu viện cho Ý.

Ngày 16 tháng 2 1941, quân đội của Rommel đã tiến tới Tripoli của Libya..."

Năm 1941 đéo phải Ý nó thua rát quá đéo chịu nổi thì chắc Đức nó rỗi hơi đánh hộ lúc đang chuẩn bị đánh Liên Xô đấy ?
nhưng mà mày nói 1942 mà ? mà mở đánh sớm cc gì đó =)) năn nỉ nữa hài ko =))
mà vậy là vì Ý ngu hay vì mở mặt trận giảm nhiệt ? =))
 

Có thể bạn quan tâm

Top