Luận Tam Quốc: Một góc nhìn khác về Lỗ Túc

Cái này ai mà chả biết, Lỗ Túc chính là người có tầm nhìn chân vạc cùng lúc với Gia Cát. Hành động luôn chủ trương hướng đến sách lược này, nếu ko có Lỗ Túc thì bao nhiêu đất Đông Ngô dâng cho Tào Tháo sớm cmnr:pudency:

Còn Tam quốc diễn nghĩa thì là tổng hợp từ truyện dân gian vs truyền thuyết thì và ủng Hán phản các thế lực đối địch nên 1 hướng phiến diện là bình thường
 
Tam Quốc Diễn Nghĩa viết theo kiểu tiểu thuyết, phải nói là xạo lồn luôn, sợ mất lòng thiên triều lúc đó nên phải nâng bi Hán, dìm Ngụy dìm Ngô thôi chứ để công bằng thì nên đọc Tam Quốc của Trần Thọ.
Thì một bên là tiểu thuyết chương hồi, một bên là sử ký.
Cái tài của La Quán Trung là ở chỗ đấy. Đéo gì đến giờ này Khựa với VN vẫn bàn luận rồi tiếc nuối về một giai đoạn đéo có gì đó. Hết KM, QV, LB giờ là LT. Địt mẹ thắng làm vua thua làm giặc. Có tài thật mới thành công, chứ đọc tiểu thuyết rồi nếu nếu thì có đến sang năm đéo hết nếu.
 
Hỏi ngu, lúc TT đã nghi 4 ngựa có mưu đồ làm phản sao éo khử cho hậu thế lun nhỉ, với tính cách thà giết lầm còn hơn bỏ sót như a Tào A Man thì t nghĩ vậy
Đ thể khử được vì lúc 2 chúa đầu nhà Nguỵ Tư Mã Ý đều ẩn mình trong vai trò chức phèn phèn thôi ko có chút hành động nào phản thì bắt tội kiểu gì mà giết
 
Chuyện thời cởi ngựa bắn cung, đánh nhau kiểu ...bóp dái...nên ít quan tâm...kể chuyện gần đây đi ...như chuyện mấy bác đánh cho Mỹ cút Nguỵ nhào thế nào?
Hm h hết chuyên gia vtv đến chuyên gia xam phân tích m đọc chưa đã à. T cũng có bói qua mấy dòng cmt đó, hình như m có like mà
 
Lỗ Túc là chính trị gia và chiến lược gia rất có tầm nhìn nhưng bị TQDN mô tả quá sai lệch (trong TQDN, LT khá là loser, hay bị GCL và các nv khác dắt mũi), dẫn đến làm cho hậu thế coi nhẹ, nhưng ko, t thấy LT là 1 chiến lược gia rất có tầm nhìn
- Ban đầu, khi còn Lưu Biểu và chưa có Lưu Bị, Túc đã hoạch địch chiến lược cho Tôn Quyền, muốn hình thành cục diện phân tranh Nam - Bắc: Tôn Quyền chiếm cứ Kinh, Dương, Ích ba châu để chống lại Tào Tháo từ phương Bắc.
- Sau trận Xích Bích, Tào Tháo tuy thua chạy về phía Bắc nhưng vẫn giữ được phần lớn phía Bắc của Kinh Châu (quận Nam Dương và thành Giang Lăng của Nam quận) và sai Tào Nhân trấn thủ tại thành Giang Lăng. Giang Lăng là 1 thành rất quan trọng ko những vì là trị sở của Kinh Châu mà còn vì đây là cửa ngõ thông sang Ích Châu và lên phía bắc và xuống các quận phía Nam Kinh Châu (Kinh Châu bị ngăn vs Ích Châu bởi dãy Đại Ba Sơn, chỉ hở mỗi chỗ Giang Lăng này), vì vậy muốn giành thiên hạ thì fai chiếm đc cái ngã ba này.
Thế nên Chu Du khổ chiến (sau lạc đạn chết) vs Tào Nhân là để giành cái thành này đây (trong lúc này LB cũng tranh thủ nẫng lun các quận phía Nam Kinh Châu là Trường Sa, Quế Dương, Linh Lăng...), sau TN thua fai rút lên Tương Dương (quận Nam Dương), Đông Ngô chiếm đc Giang Lăng. Lúc này Tào Tháo tiến đánh ĐN ở phía Hợp Phì để Ngô fai rút quân về thủ hướng này, ko truy kích lên Tương Dương đc. Vậy là ĐN phải lưỡng đầu thọ địch (1 đầu ở Giang Lăng, sợ Tào Nhân từ Tương Dương đánh xuống lấy lại, 1 đầu ở Hợp Phì vs phòng tuyến Nhu Tu), thở còn éo nổi chứ đừng nói là từ Giang Lăng tiến quân đánh Ích Châu như chiến lược đã đề ra lúc đầu cho ĐN.
- Chính lúc này, khi cục diện thay đổi (có Lưu Bị) và việc đánh Ích ko còn khả thi, LT đã đề xuất cho LB mượn cái Giang Lăng này để chống Tào Nhân thay ĐN và chủ trương để LB mở rộng thế lực về phía Tây (chiếm Ích Châu) - "mượn Kinh châu" chính là mượn cái Giang Lăng này đây (sau này, vs danh nghĩa "trả Kinh Châu sau khi chiếm đc Ích Châu", ĐN đã gây sức ép ngoại giao để LB fai nhường các quận mé nam KC là Trường Sa, Quế Dương cho ĐN và LB đã fai nhường để bảo toàn liên minh).
- Sau khi đã có thg chắn phía Tào Nhân, ĐN sẽ toàn lực tiến công tại Nhu Tu-Hợp Phì, tiến lên phía bắc nhắm vào Từ Châu, Thanh Châu, Duyện Châu, Ký Châu, U Châu (ở phía Đông) còn LB sau khi ổn định thế lực tại Thục sẽ tiến sâu xé Lương Châu, Dự Châu, Dĩnh Châu, Tinh Châu (ở phía Tây). LT đã xoay trục (từ trục Nam-Bắc sang trục Đông-Tây), để 2 phe Thục Ngô cùng nhau xâu xé Ngụy, Thục chiếm phía Tây và Ngô chiếm phía Đông (đây là giai đoạn mà Tào khốn khổ nhất, liên tiếp bị Quan Vũ tiến công ở Tương Phàn, Tôn Quyền tiến công ở Hợp Phì, LB tiến công ở Hán Trung).
=>Tiếc là sau khi LT mất, ĐN đã ko có ai có tầm nhìn xa như vậy và chỉ thấy đc cái lợi trc mắt là chiếm Kinh Châu làm đổ bể liên minh Thục-Ngô (sự ngu dốt của Quan Vũ góp phần làm đổ bể liên minh)
View attachment 568773
Tml thớt làm cái series nhân vật Tam Quốc đi cho t lâu lâu có cái đọc vui vui vodka nhé:vozvn (1):
 
4 ngựa là ai m? Lưu Bị á hả?Nếu là LB thì nó là thg có danh vọng, TT lại đang mún thu hút nhân tài nên giết sợ ng ta xì xào. TT đa nghi thôi chứ dùng ng chuẩn đấy, ko giết bừa bãi đâu. Sai lầm là thả LB - 1 thg có chí hướng mún startup chứ ko mún lm công ăn lương
Mày không biết 4 ngựa là ai thì bình luận Tam Quốc làm đéo gì
 
Thank you tml đã giúp t mở mang đầu óc. Công nhận nếu đúng như vậy thì đầu óc LT đúng là đi trc thời đại quá. Nhưng có 1 vấn đề lớn trong luận điểm này đó là bản chất thế chân vạc. Khi 1 nước mạnh hơn thì sẽ có nguy cơ bị hội đồng. Giai đoạn Tháo thua Bị mất Hán Trung sau đó Vũ lại đại thắng Vu Cấm thì lúc này thế lực của Tháo đã bị suy yếu, phe Thục đang lên. Nếu để Quan Vũ tiếp tục quẩy thì gần khả năng cao sẽ lấy đc nốt Kinh Châu và trở thành thế lực mạnh nhất 3Q, do đó chuyện Ngô thịt Vũ gần như là tất yếu rồi.
 
Thank you tml đã giúp t mở mang đầu óc. Công nhận nếu đúng như vậy thì đầu óc LT đúng là đi trc thời đại quá. Nhưng có 1 vấn đề lớn trong luận điểm này đó là bản chất thế chân vạc. Khi 1 nước mạnh hơn thì sẽ có nguy cơ bị hội đồng. Giai đoạn Tháo thua Bị mất Hán Trung sau đó Vũ lại đại thắng Vu Cấm thì lúc này thế lực của Tháo đã bị suy yếu, phe Thục đang lên. Nếu để Quan Vũ tiếp tục quẩy thì gần khả năng cao sẽ lấy đc nốt Kinh Châu và trở thành thế lực mạnh nhất 3Q, do đó chuyện Ngô thịt Vũ gần như là tất yếu rồi.
Ngô thịt Quan Vũ là cực thất sách vì là hành động vì lợi trước mắt mà đạp đổ công lao gây dựng xương máu từ trước tới giờ của Thục Ngô, kết quả về 2 nước này sau chiến dịch đó ai cũng đều biết r đó. Và phe Tào đang thua nhưng ko hề suy yếu nhé tml, Thục đang lên thật nhưng Thục ở vị trí hiểm trở người khác khó đánh vào thì Thục cũng khó đánh ra thôi, mới dựng nước dân quân vẫn là muỗi so vs Nguỵ
 
Để hm khác t viết, mà tình hình này éo ai quan tâm chủ đề này rồi. Chán éo mún viết

Mày viết về thằng đao phủ chém Lữ bố
Với thằng binh sĩ cầm cung tên bắn chết Phượng Sồ
Đc ko
 
Thank you tml đã giúp t mở mang đầu óc. Công nhận nếu đúng như vậy thì đầu óc LT đúng là đi trc thời đại quá. Nhưng có 1 vấn đề lớn trong luận điểm này đó là bản chất thế chân vạc. Khi 1 nước mạnh hơn thì sẽ có nguy cơ bị hội đồng. Giai đoạn Tháo thua Bị mất Hán Trung sau đó Vũ lại đại thắng Vu Cấm thì lúc này thế lực của Tháo đã bị suy yếu, phe Thục đang lên. Nếu để Quan Vũ tiếp tục quẩy thì gần khả năng cao sẽ lấy đc nốt Kinh Châu và trở thành thế lực mạnh nhất 3Q, do đó chuyện Ngô thịt Vũ gần như là tất yếu rồi.
đúng vậy. Khi này LT đã chết, ko còn ai phân tích cho TQ nghe, mà khi thấy bên LB "nhờ mình" mà phất lên tron khi mình vẫn éo đc cái cm j nên càng cay. Ng thay LT là Lã Mông - 1 tướng khá mưu mẹo trên chiến trường nhưng thiếu cái nhìn chiến lược trên bàn cờ địa chính trị lúc đó, chỉ mún lấy Kinh Châu để củng cố thế thủ của ĐN tại Nam Trường Giang chứ ko nghĩ đến chuyện "tranh thiên hạ"
 
đúng vậy. Khi này LT đã chết, ko còn ai phân tích cho TQ nghe, mà khi thấy bên LB "nhờ mình" mà phất lên tron khi mình vẫn éo đc cái cm j nên càng cay. Ng thay LT là Lã Mông - 1 tướng khá mưu mẹo trên chiến trường nhưng thiếu cái nhìn chiến lược trên bàn cờ địa chính trị lúc đó, chỉ mún lấy Kinh Châu để củng cố thế thủ của ĐN tại Nam Trường Giang chứ ko nghĩ đến chuyện "tranh thiên hạ"
Lã Đít nó chết vì làm trái ý TQ phải k tml
 
Hm h hết chuyên gia vtv đến chuyên gia xam phân tích m đọc chưa đã à. T cũng có bói qua mấy dòng cmt đó, hình như m có like mà
Tại tao thấy mày có cái tên ‘Tây’ mà đem truyện tàu ra kể, muốn biết sử trung Quốc mà viết chấp nhận được thì đọc Sử ký Tư Mã Thiên, còn mấy cái của la quán trung gì đó là tiểu thuyết thôi, giống như mày xem phim Ván bài lật ngửa...rồi bàn về nhà Ngô (Đình Diệm).
 
Ngô thịt Quan Vũ là cực thất sách vì là hành động vì lợi trước mắt mà đạp đổ công lao gây dựng xương máu từ trước tới giờ của Thục Ngô, kết quả về 2 nước này sau chiến dịch đó ai cũng đều biết r đó. Và phe Tào đang thua nhưng ko hề suy yếu nhé tml, Thục đang lên thật nhưng Thục ở vị trí hiểm trở người khác khó đánh vào thì Thục cũng khó đánh ra thôi, mới dựng nước dân quân vẫn là muỗi so vs Nguỵ
Quan Vũ cũng đã rất dở trong ngoại giao. Khi TQ cho ng sang mún kết thông gia vs con gái QV là ý mún dò xét và níu kéo qh liên minh (nếu Vũ đồng ý thì vẫn ok) nhưng rốt cuộc a lại chửi con ng ta là "chó" khiến TQ hoàn toàn ngả về Ngụy và theo kế úp xọt của Lã Mông
 
Trong đám hậu bối thì t cũng thích 2 tml là Khương Duy và Lục Tốn. M có thể viết về 2 tml này đc k
 
Quan Vũ cũng đã rất dở trong ngoại giao. Khi TQ cho ng sang mún kết thông gia vs con gái QV là ý mún dò xét và níu kéo qh liên minh (nếu Vũ đồng ý thì vẫn ok) nhưng rốt cuộc a lại chửi con ng ta là "chó" khiến TQ hoàn toàn ngả về Ngụy và theo kế úp xọt của Lã Mông
Và điều TQ muốn là QV phải chết trong tay Tào Ngụy chứ k phải ĐN nên LM mới chết phải k
 
Ngô thịt Quan Vũ là cực thất sách vì là hành động vì lợi trước mắt mà đạp đổ công lao gây dựng xương máu từ trước tới giờ của Thục Ngô, kết quả về 2 nước này sau chiến dịch đó ai cũng đều biết r đó. Và phe Tào đang thua nhưng ko hề suy yếu nhé tml, Thục đang lên thật nhưng Thục ở vị trí hiểm trở người khác khó đánh vào thì Thục cũng khó đánh ra thôi, mới dựng nước dân quân vẫn là muỗi so vs Nguỵ
Nó còn liên quan đến thế nước nữa. Thế lúc nào cũng đặt trước Lực. Vũ lấy được Kinh Châu đồng nghĩa với Tháo sẽ mất 2 địa bàn chiến lược chỉ trong 1 năm. Và đáng sợ hơn là Tháo sẽ ko có khả năng phát động chiến tranh trong tương lai gần thì tml hiểu thế của Tháo xuống thế nào nó còn ảnh hưởng đến sự trung thành của các gia tộc, và quan lại nữa.
 
Quan Vũ cũng đã rất dở trong ngoại giao. Khi TQ cho ng sang mún kết thông gia vs con gái QV là ý mún dò xét và níu kéo qh liên minh (nếu Vũ đồng ý thì vẫn ok) nhưng rốt cuộc a lại chửi con ng ta là "chó" khiến TQ hoàn toàn ngả về Ngụy và theo kế úp xọt của Lã Mông
Thời Đông Hán có kiểu người đứng đầu thì thâu tóm hết quyền lực cả chính trị và quân sự và thường võ tướng là người đứng đầu nên chính trị nát bét hết cả.
 
Nó còn liên quan đến thế nước nữa. Thế lúc nào cũng đặt trước Lực. Vũ lấy được Kinh Châu đồng nghĩa với Tháo sẽ mất 2 địa bàn chiến lược chỉ trong 1 năm. Và đáng sợ hơn là Tháo sẽ ko có khả năng phát động chiến tranh trong tương lai gần thì tml hiểu thế của Tháo xuống thế nào nó còn ảnh hưởng đến sự trung thành của các gia tộc, và quan lại nữa.
Thì thế bên Nguỵ mới ra kế dụ Ngô dử cái lợi trước mắt mà huỷ liên minh với Thục đó tml:pudency: Tào Nguỵ chỉ sợ liên minh Thục Ngô thôi, tách ra thì đập lẻ chết ngay kể cả có Kinh Châu, như t nói Thục đang lên ko có nghĩa là mạnh , kinh tế, dân với quân Thục mới lập nước chưa hề ổn định tí nào, chưa kể địa hình Thục thì chì có đúng đất Kinh Châu để Thục tiến quân dễ thôi, mất thì sợ đ j , như 1 ông ngồi trong nhà muốn ra đánh thằng ở ngoài nó phục sẵn cũng khó, thằng ngoài vào cũng khó
 
Lã Đít nó chết vì làm trái ý TQ phải k tml
thấy sử ghi nhận LM chết vì bệnh j mà h ng ta nghi là đột quỵ (TQDN hư cấu thành bị hồn QV vật). Sau khi QV chết, LB khởi quân đánh Ngô (trận Di Lăng), TQ đã fai tế cho LB Lưu Phong và My Phương (2 đứa hậu cần bị QV phạt nặng nên sang hàng Ngô, ko cứu ứng cho QV). Trc trận úp xọt Kinh châu, LB đang thắng thế ở Hán Trung và đang lên kế hoạch đánh vào Trường An (cửa ngõ phía tây của Tào) còn QV cubgx đang tiến đến Phàn Thành nên 4 ngựa (ít bày kế nhưng đã bày là toàn kế độc) mới bày kế cho TT cho ng sang khích bác và đề nghị "đi đêm" vs TQ. TQ sẵn đang cay vụ mượn Kinh châu nên cho ng qua hỏi cưới con gái QV để níu kéo phát cuối nhưng...
 
Và điều TQ muốn là QV phải chết trong tay Tào Ngụy chứ k phải ĐN nên LM mới chết phải k
hả tml tìm hiểu mấy thứ này ở đâu vl vậy :vozvn (12): dị bản nào à, chiến dịch này LM đang công to thế mà chém đại tướng ngay vì lí do đ đáng thế thì điên cmnr à nghe đã thấy vô lí r.
Khác đ nào ông vừa thắng ông chặt mẹ cánh tay cmnl:pudency:
 
Thì thế bên Nguỵ mới ra kế dụ Ngô dử cái lợi trước mắt mà huỷ liên minh với Thục đó tml:pudency: Tào Nguỵ chỉ sợ liên minh Thục Ngô thôi, tách ra thì đập lẻ chết ngay kể cả có Kinh Châu, như t nói Thục đang lên ko có nghĩa là mạnh , kinh tế, dân với quân Thục mới lập nước chưa hề ổn định tí nào, chưa kể địa hình Thục thì chì có đúng đất Kinh Châu để Thục tiến quân dễ thôi, mất thì sợ đ j , như 1 ông ngồi trong nhà muốn ra đánh thằng ở ngoài nó phục sẵn cũng khó, thằng ngoài vào cũng khó
Nhìn chung cũng phụ thuộc nhiều yếu tố lắm. T thì vẫn tin Thục sẽ đe doạ được Nguỵ nhưng bàn nữa thì đi xa khỏi chủ đề bài viết về LT lắm.
 

Có thể bạn quan tâm

Top